汲取時代榜樣力量 砥礪科技報國之志
——中宏觀察家、中國科學技術大學教授劉志迎訪談
- 發布時間：2021-11-10 09:10:12
- 來源：中宏網
11月3日，2020年度國家科學技術獎勵大會在北京人民大會堂隆重舉行。會前，黨和國家領導人習近平、李克強、王滬寧、韓正等會見獲獎代表并同大家合影留念。新華社記者李學仁攝
中宏網北京11月8日電（記者 王鏡榕）中共中央國務院近日隆重舉行國家科學技術獎勵大會。習近平、李克強、王滬寧、韓正等黨和國家領導人出席大會并為獲獎代表頒獎。李克強代表黨中央、國務院在大會上講話。韓正主持大會。
11月3日，2020年度國家科學技術獎勵大會在北京人民大會堂隆重舉行。中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習近平向獲得2020年度國家最高科學技術獎的中國航空工業集團有限公司顧誦芬院士（右）和清華大學王大中院士（左）頒獎。新華社記者李學仁 攝
2020年度國家科學技術獎共評選出264個項目、10名科技專家和1個國際組織。其中，國家最高科學技術獎2人；國家自然科學獎46項，其中一等獎2項、二等獎44項；國家技術發明獎61項，其中一等獎3項、二等獎58項；國家科學技術進步獎157項，其中特等獎2項、一等獎18項、二等獎137項；授予8名外籍專家和1個國際組織中華人民共和國國際科學技術合作獎。
日前，中宏觀察家、中國科學技術大學教授劉志迎就相關話題接受本網專訪。
中宏網記者：2020年度國家最高科學技術獎獲得者分別是中國航空工業集團有限公司顧誦芬院士和清華大學王大中院士。您認為我們年青一代科技工作者、我們全社會應該從獲獎者身上汲取什么榜樣的力量？
劉志迎：國家自然科學獎、國家技術發明獎、國家科學技術進步獎，代表著一個國家科技領域的最高獎勵。兩位科學家已到耄耋之年，獲得這樣的榮譽，意味著經過了一生奮斗得來的最高榮譽。一生在一個領域持續的研究，解決了重大科學難題或為國家戰略需要解決了重大技術難題，為科學發展或國家崛起作出了重大貢獻。
一代人有一代人的使命。不管那個時代，年輕的科技工作者都要有遠大志向，無論是為人類的科學做出貢獻，還是為國民經濟需要做出貢獻，都要做真學問，解決真問題（科學問題或實踐需要的問題），做出真貢獻。年輕人需要沉下心來，沿著“四個面向”來尋找需要解決科學理論問題或實踐中需要解決的重大科技難題，而不是為了期刊發表做研究。
榜樣的力量，就是扎實在一個領域深度耕耘，堅持以解決國家重大需求為導向，持之以恒，矢志不渝，要有科技創新“有條件上，沒有條件，創造條件也要上”的創業精神和科學精神。習近平主席多次強調科技工作者要“深懷愛國之心、砥礪報國之志，主動擔負起時代賦予的使命責任。”要求青年科技工作者“要繼承和發揚老一輩科學家胸懷祖國、服務人民的優秀品質，心懷‘國之大者’，為國分憂、為國解難、為國盡責。”國家重大科技難題，就是年輕科技工作者科研難題，要有敢于擔責和勇于攻關的精神和行動力。
實現中華民族偉大復興的目標，高水平科技自立自強是關鍵，年輕科技工作者是“主力軍”，是“突擊隊”，要在解決關鍵核心技術“被卡脖子”難題上做出應有的貢獻，要在全球科技前沿上敢于突破，真正成為頂天立地的強大力量。
中宏觀察家 劉志迎
中宏網記者：李克強總理在講話中指出，要圍繞國家重大戰略需求，加快關鍵核心技術攻關，營造激勵創新、寬容失敗的良好科研生態，支持科研人員腳踏實地、久久為功，創造更多“從0到1”的原創成果。您對總理的講話精神如何解讀？
劉志迎：我的理解是，在“百年未遇之大變局”“科技革命和產業變革深入發展”的大時代，在中國眾多行業關鍵核心技術受制于人的特殊背景下，尤其是某些國家想遏制中國崛起，實施技術卡脖子政策，廣大科技工作者要有更高的政治站位，以“為國分憂”為己任，瞄準各行各業關鍵和核心技術進行集中攻關，早日突破“關鍵核心技術受制于人”的窘境。
總理特別提出“要積極創造條件，讓愿創新、敢創新、能創新者都有機會一展身手。”這需要機制，什么樣的機制能夠做到這一點呢？我認為還是要依靠市場機制，保持市場的競爭性，是促進創新的關鍵。正如內生增長理論經濟學家Aghion和Howitt（1998）所言：“創新是競爭與經濟增長關系的中間變量”。至于國家重大戰略需求的科學技術問題，需要建立起符合“政治邏輯、制度邏輯、市場邏輯和技術邏輯”的新型舉國體制，集中攻克科學技術難題，從獲獎者來看，有些獲大獎的項目是在外國對華封鎖的情況下，依靠國內科技力量完全自主創新的，自主創新是完全有能力的，特別是目前中國已經積累了眾多領域的科技人才和研究基礎，只要形成良好的科研生態，就能夠自主創新出走在世界前列的成果。
另一方面，過多的政策、過多的帽子、過多的評價，擾亂了科技人員靜下心來做研究，只能夠釀造“浮躁”，大量的時間忙于報項目、申報“帽子”、應付各種各樣的考核和檢查，忙于報銷財務費用，浪費科研人員精力過多。各種政策誘惑、市場（所謂成果轉化）誘惑、帽子誘惑，難以讓“科研人員腳踏實地、久久為功，努力創造更多‘從0到1’的原創成果。”做科研，急不得，等不得，既要扎扎實實一步步推進，又要能夠盡早取得進展。頻繁的政策刺激，不僅僅不能夠促進科技創新，反而會釀成浮躁。任何科研活動都是有時間周期的，不能夠因為國家急需，就揠苗助長，急功近利，也不能夠慢慢跟在發達國家亦步亦趨地跟班研究。要大膽設想，科學論證，持續研究，“從0到1”的原創成果或逐漸增多的。
中宏網記者：李克強說，要強化企業創新主體地位，推進產學研深度融合。以更大力度打破制約創新創造的繁文縟節，深化科技體制改革，切實給科研人員松綁減負。促進更多青年人才脫穎而出。深化國際科技合作，在擴大開放中實現互利共贏。結合當前形勢，您對深化科技體制改革、加強國際合作等有何思考或建言？
劉志迎：企業是創新主體，更準確說，企業家是創新主體（熊彼特所論），企業家的核心精神是創新精神，如果哪個行業有錢賺，就干哪個行業，那是商人，不是企業家。過去我們說“科技與經濟兩張皮”，這樣說是不妥的，準確說，應該是“科研與經濟兩張皮”，不能說“科技成果轉化難”，而應該說是“科研成果轉化難”，原因在于，產學研結合不緊密。大學和科研機構的考核機制與國民經濟需要脫節，需要面向國民經濟主戰場。
當然，要分類來看，作為基礎科學研究的大學、科研院所和學科，重點瞄準世界科技前沿，而應用型大學、科研院所和學科專業，應該重點瞄準國民經濟主戰場，解決國民經濟發展的現實需要。不能一刀切，要分類考慮。應用型科研，進行產學研合作需要企業提出科研命題，長期合作，不是單純商業性買賣，而是要建立長期合作機制，企業不能夠指望科研院所實驗室的成果，拿來就可以使用，科研院所也不能把實驗室成果拿給企業就算交差，需要長期圍繞企業技術需求，向深層次（基礎研究）和高層次（前沿技術）兩個方向拓展，才能夠支撐起企業可持續技術研發能力。青年脫穎而出很重要，科研活動很多都是年輕人在做，世界上大多數科學家都是在年輕時就取得驚人成果。年輕人更需要有情懷，有老一輩科學家的“為國分憂、為國解難、為國盡責”的品質，不能夠成為“精致的利己主義者”。
科技體制改革要與經濟體制改革齊頭并進，要與社會環境優化齊頭并進。一個從事科學研究的科技人員深耕自己的專業領域，多讀了十幾年的書，還不如一個沒有任何學歷的炒房者獲得的收入多，那就會失去做科研的價值感。同年的年輕人，一個做科研，天天扎在實驗室，埋頭做研究，所得收入不如一個做金融的，你如何讓科研人員靜下心來做科研，這個社會的勞動價值體系出問題了。沒有經濟體制改革，沒有分配機制改革，想要吸引更多優秀年輕人來做科研，是很難辦到的。所以，不少人讀了博士后去房地產業打工或者炒房子、炒股票。做科研，是相當辛苦的工作，收入一般，就很難吸引更多年輕人來奉獻科技事業。
所以，經濟體制與科技體制同步改革，才是硬道理。單純講科技體制改革，是很難取得改革好效果的。過于繁文縟節的規定是形式主義，要想讓科技人員松綁減負，首先要簡化各種不合理的規定，要對科研人員有信任感，可以強化事后審計，而不是過程中的條條框框，科研是十分辛苦的工作，是高強度的腦力勞動，做一個科研項目，項目經費不能列支個人收入，在很大程度上是不合理。科技體制不是游離于整個經濟體制之外的獨立體制，僅僅就科技體制來談改革，是缺乏系統論思想指導的，需要頂層跟設計，系統化改革。